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Grrr Sale noob

Nombre de messages: 9 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: damnés Lun 25 Oct à 22:31 | |
| bon, allez je tente ce texte ... j'espère qu'il sera pas trop inutile ni trop long :/ Description générale : Une des équipes les plus rapides (avec les incontournables skavens et elfes sylvains) En revanche, que du 3 en force et en agilite, et 7 d’armure. Bref, une équipe fragile, pas spécialement super adroite, ni très physique… Alors quel est leur intérêt ?? et bien d’abord forcement comme annoncé des la première ligne, leur vitesse. Vous vous ferez très rarement déborder avec des damnés. En plus, leur deux têtes leur permet d’esquiver aussi bien que des elfes donc bonheur J Ensuite, l’accès aux mutations, qui permet de créer des joueurs très amusants, mais on y reviendra au moment des choix d’évolution. Enfin, et je dirais presque surtout, le défi  Voilà, au moins c’est clair les damnés sont une équipe challenge : ils peuvent réussir des choses exceptionnelles comme tout planter , et c’est ce qui fait leur charme selon moi. Equipes types : Les joueurs clef de l’équipe sont les ombres et les chasseurs noirs. Les premières sont très rapides, très efficaces et de vrais poisons pour la défense adverse, tandis que les chasseurs sont considérés comme les meilleurs blitzeurs. Pour découvrir l’équipe et s’amuser dès les premiers matchs, et ben 2 chasseurs, et des ombres et votre adversaire vous maudira très vite  Un roster à long terme devra s’appuyer quand à lui sur une grosse pop et 1 voir même 0 ombres au départ. De la même façon, 1 seul chasseur noir au départ permettra d’équilibrer l’équipe. Par contre je conseillerais quand même de prendre dès le départ les 2 tourmenteurs… Les premiers matchs seront assez durs mais l’arrivée des ombres suivantes amènera vite beaucoup de peps offensif. Techniques classiques d’attaque : Les damnes sont une équipe de course. Vous pourrez jouer malgré tout avec quelques comps qui vont bien, et très joli jeu de passe. La stratégie offensive de base est très simple : le chasseur blitze pour ouvrir une brèche, les ombres s’engouffrent pour être plusieurs à portée de TD, et on essaye de laisser un joueur démarqué (tourmenteur de préférence) au milieu pour servir de relai si nécessaire. Une bonne méthode offensive consiste à utiliser les chasseurs pour « couvrir » les ombres : avec poursuite, ils devraient dissuader les brutes pas agiles de fondre sur votre receveur préféré ^^ Principes de défense : Là ça se complique un peu :/ En effet le manque de puissance des damnés oblige à une bonne inventivité en défense. Là encore, les joueurs clefs seront les ombres et les chasseurs. La poursuite des chasseurs devraient calmer les avant centres, surtout combinée avec un bon tackle. Les ombres avec leur mouvement peuvent revenir sur un déordement très rapidement. Personnellement, j’aime beaucoup utiliser blocage de passe avec elles : dodge + les 2 têtes permet de se replacer très souvent sur la balle. Donc pour défendre, et bien, il faut éviter la mélée, et profiter des grandes possibilités de mouvement des joueurs, venir géner l’avancée avec quelques joueurs et pousser l’adversaire à la faute pour contrer avec les autres. Il est bon, comme avec les sylvains d’avoir une ombre qui traine vers le milieu du terrain, au cas où, histoire de lancer un contre sympa  Positionnement face aux autres : Alors, les damnés s’en sortent assez bien face aux brutes grâce à leur talent d’esquiveurs ; leur grande vitesse leur permet de rester loin des baffes et d’énerver l’adversaire  Par contre contre les elfes, c’est dur, très dur ; les compétences acquises seront décisives… Evolution des joueurs : Bon c’est la la qualité principale des damnés : la diversité Selon moi toutes les ombres doivent évoluer différemment : catch marche très bien pour les transformer en receveuses de bon niveau ; blocage de passe permet de créer des poisons pour l’adversaire ; poursuite si vous voulez que votre adversaire ne puisse vraiment plus jouer en mouvement ^^ ; Les chasseurs noirs sont des blitzeurs alors tackle et arrachage de balle sont forcément très efficaces. Frénésie peut s’avérer très amusant sur un double, ou intrépide. Les tourmenteurs doivent devenir des passeurs Enfin, pour les mutations, 1 ou 2 ¾ avec répulsion sont très intéressant pour géner le jeu elfe, un griffu peut être utile. Sinon, et bien pour les ¾ competences classiques : kick, garde tackle…  |
|  | | Bladan Administrateur


Nombre de messages: 586 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Hop Mar 26 Oct à 0:05 | |
| Pas mal du tout cet article  Qlq remarques.... : | Citation: | | En plus, leur deux têtes leur permet d’esquiver aussi bien que des elfes |
Bha c'est plus compliqué, de base, ils esquivent moins bien que des elfes Mais par contre, ils peuvent tenter des choses souvent beaucoup plus folles ^^
Sur le jeu d'ensemble, tu donnes de bonnes tactiques de base, assez sécuritaires, mais efficaces
Y aurait quelques trucs à développer (choix de comps... Par exemple, dodge ou pas dodge sur un double ? Là c'est un sujet très épineux...), puis jeu de défense aussi, ou je trouve que le roster est super efficace, des blitzers très percutants, des chieurs de partout, tout pour contrer, je marque plus de la moitié de mes TD en contre avec mes damnés 
Bref, c'est une bonne base Si tu veux, on peut essayer d'écrire ça ensemble  _________________ Ici, c'est moi le chef Mouhahahahahah, non , vous ne rêvez pas ! |
|  | | ego Sale noob
Nombre de messages: 10 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Re: damnés Mar 26 Oct à 0:50 | |
| je vais m inspirer de ton texte grrr. il est bon. il faut cependant le devellopper. comme le dis bladan les explications defensives, la maniere de gerer l equipe, et le choix des eventuelles mutations est a debattre  |
|  | | Grrr Sale noob

Nombre de messages: 9 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: vi Mar 26 Oct à 5:11 | |
| effectivement y a du developpement possible, et je pense qu' a 3 on arrivera bien a convaincre les gens que les damnes ca dechire pour ce qui est du 2tetes, ma phrase etait pitet pas superclair, mais ce que je voulais dire, c'est que l'ag3, avec le bonus +1 des 2 tetes, ca donne en fait une ag4 en esquive, mais ag3 dans le jeu de balle  |
|  | | Fabien Jeune scribe half

Nombre de messages: 21 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Heu Mar 26 Oct à 12:29 | |
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|  | | Grrr Sale noob

Nombre de messages: 9 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: bon sinon Mar 26 Oct à 18:02 | |
| bladan t'es pas cool  je m'etais pas pose la question de mettre esquive sur un double aux 3/4 damnes et du coup, j'y pense et ca m'a l'air tres drole  moi je dirais ca depend en fait de l'orientation que tu veas donner a ton equipe : j e m'explique pour moi, tel que je vois les damnes, mes premiers doubles sur des 3/4, je met repulsion, ca c'est sur  ensuite1 ou 2 garde quand meme une fois j'ai mis un griffu, mais comme il passait jamais plus de trois tours sur le terrain j'ai lache l'affaire ^^ et pis apres je fais plus de double donc la question est réglée  donc je drais le double, c'est vraiment si tu vas chercher a avoir une equipe tres tres mobile qui va se demarquer et changere jeu tout le temps .... moi j'aime bien avoir quelques joueurs bouc-emissaires que je met en melee et la du coup, ben je prefere les repulsions et gardes mais bon pour essayer, mon prochain double sur un 3/4, si j'ai pas perdu un des autres avant, je lui met dodge pour voir, tiens  |
|  | | ego Sale noob
Nombre de messages: 10 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Re: damnés Mar 26 Oct à 21:25 | |
| moi perso je penches pas pour dodge sur les doubles sauf exception. si tu as un 3/4 4 en ag ou un chasseur noir du meme type pkoi a la rigueur, mais ce ne serait pas mon premier choix. moi je consideres repulsion en premier lieu comme mutation de base. si on peut avoir un griffu c bien mais pas plus, faut pas compter sur le physique avec eux. pour un tourmenteur je mettrais big hand sans conditions a moins de vouloir devellopper un jeu de passe. mais comme le pense grrr, pr moi les damnes ont un jeu basé sur la course. donc......  pour les ombres je deconseilles tlj, repulsion c tres bien aussi sur elle, etant donné que defenseivement elle doivent servir de peste pr l'adversaire, repulsion remplit tres bien sa tache. d'autres possibilités peuvent etre envisagées, mais pr moi repulsion c presque ce qu'il y a de mieux. ( TLJ peut etre envisagée sur double 5 uniquement selon moi pr ne pas perdre le benefice de l augmentation de caractérisque). des mutations comme bras supplementaires allie a catch peuvent etre envisagées masi ce n est pas ma preference. il faudrait aussi avoir un guard chez les 3/4 si possible. Pour le chasseur noir, satbilité est une erreur selon moi, je privilegierais prehensile tail qui allié a poursuite permet de defendre enfin sur les elfes de maniere convenable. sinon intrepidité allié a corne pr degager les les gros chiants baraqués  , ou griffe si on veut en faire un blitzer priviligié en 2 eme choix. sinon pr le reste je suis en train de faire des schémas tactiques. pr le moment je fais les defensifs suivant celles que j emploies. pr l'offensif, je dois reconnaitre que j y vais un peu a l emporte piece, etant donné que j y avais en jeu de course je m'adapte masi j aime bcp le" changement d'aile rapide. je vous posterez ca quadn ca sera pret. la redaction suit egelement son cours.  |
|  | | Bladan Administrateur


Nombre de messages: 586 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: / Mar 26 Oct à 22:34 | |
| Pour tout ce qui est griffes/crocs chez les damnés, j'ai comme un doute... Statistiquement, ça pousse à devoir jouer plus souvent contre des équipes qui tachent, et l'effectif de l'équipe s'en ressent lourdement Perso, depuis que mon 3/4 griffes/crocs force 4 est mort, je m'en porte beaucoup mieux  Pour les tactiques de jeu, en attaque, c'est pas très compliqué, ça passe quasiment à tous les coups... Le complexe à gérer, c'est la défense, car il faut le plus possible éviter de se faire coincer, même si les damnés ont un très bon potentiel défensif,une fois qu'ils sont 7 ça devient plus tendu... J'ai un placement pas mal, (en + j'ai appris ce soir que Roots jouait la même défense  ), je pourrai insérer ça  _________________ Ici, c'est moi le chef Mouhahahahahah, non , vous ne rêvez pas ! |
|  | | Grrr Sale noob

Nombre de messages: 9 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: bon Mer 27 Oct à 22:42 | |
| en tout cas, on est d'accord a priori tous les trois su le fait que griffe n'est vraiment pas le choix le plus interessant, et que la mutation de base pour les damnes est repulsion contrairement a ego, je pense quand meme que le dodge sur un 3/4 peut etre une bonne alternative poiur rajouter encore de la mobilite et de la folie a l'equipe sinon, le jeu de passe est quand meme tres developpable chez les damnes : des qu'il a chope 1 ou 2 comps le tourmenteur est vraiment un tres tres bon passeur ( voir mes damnes pour l'exemple ^^) sinon, question : si vous deviez mettre main demesuree a un joueur, lequel choisiriez vous?? moi je pencherais plutot pour un 3/4 mais le tourmenteur peut justement etre drole aussi... |
|  | | Bladan Administrateur


Nombre de messages: 586 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Hop Mer 27 Oct à 23:03 | |
| Pour dodge, moi je dirais non, sauf sur un chasseur peut être, et encore ça dépend de ce qu'il a avant  ) Pour le big hand, j'ai joué contre une équipe damnée qui avait une ombre big hand/tackle/sidestep/block, bha c'était très lourd  Mais sinon, je suis pas certain que big hand soit un excellent choix pour des damnés qui peuvent avoir jusque 2 joueurs de base avec sure hands. Tant qu'on parle de ramassage et de trucs lourds, je conseillerais d'avoir le plus vite possible le plus de rr possibles, c'est là qu'on peut tenter des trucs de dingue avec les 2 têtes qui ont des chances de marcher  Pour des damnés, à haut taux de mortalité, avec des joueurs qui coutent la peau du cul, c'est ainsi la première fois que j'ai pris un chef, et j'en suis pas déçu !! S'agissant du jeu de passe, je dirais que oui, ils peuvent le faire, mais même chose, il faut avoir en tête de prendre beaucoup de rr  Au départ, j'avais proscrit le jeu de passe pour mes damnés, mais les baisses d'effectif aidant, j'ai été obligé de le développer un peu, en prenant précision, puis safe throw (pcq les passes servent surtout en défense, moins en attaque normalement) et avec rien qu'une ombre catch/diving, juste en arrière de la concentration d'effectif d'en face (même technique que les slanns), ça peut être fatal ^^ _________________ Ici, c'est moi le chef Mouhahahahahah, non , vous ne rêvez pas ! |
|  | | ego Sale noob
Nombre de messages: 10 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Re: damnés Jeu 28 Oct à 12:49 | |
| Big hand je trouves ca super interressant sur le tourmenteur, car sous la pluie ca fait une sacré différence. ensuite pour aller chercher les balles en zdt, avec ca vitesse et sa capacité d esquive ca le rend diablement efficace. Sinon, ce que je dis pour dodge, ce n'est pas une option a ecarter mais seulement en cas de 2eme double sur un gars, sinon je trouves ca gacher ( a moins que l equipe regorge de de doubles, ce qui n a jamais ete le cas dans mes teams de damnes) . pour les rr avec le changement de roster et les damnes de bases coutant que 60K, ca permet de commencer avec un roster a 3 rr, ce qui n est pas un luxe avec eux. je vous ecris quelques exemples que je vais mettre dans la description que je suis en train de fabriquer, je vous soumetterais le tout qd le plus gros sera fait, apres on pourra debattre des changements a y apporter  Pour le roster je conseillerais un truc dans le genre : 1 tourmenteur 80k 1 chasseur noir 110k 1 ombre 90k 8 damnes 480k 3 rr 6 pop pas d apo Pour moi le tourmenteur et indispensable pour eviter de gaspiller des rr au ramassage du ballon, etant donne qu'aucun joueur de base n'a block, on aura besoin de toutes les rr. Le chasseur noir d'entrée de jeu, INDISPENSABLE, c'est la clé de cette equipe autant offensivement que defensivement, ouverture de breche, blitz defensif. pour moi c'est lui qui fera gagner ou perdre l equipe dans les premiers matchs. L' ombre se contentant d'assurer son travail comme d habitude. 2 esquives dans l'equipe ne seront pas de trop et a utiliser en priorité. La pop est correcte, mais sans plus, il faudra compter sur de bons resultats assez vite pour la faire évoluer. le nombre de relances va permettre toutde suite a cette equipe d etre tres efficace. ou alors plus securisant 1 tourmenteur 80k 1 chasseur noir 110k 1 ombre 90k 8 damnes 480k 2rr 7 pop apo Une seule ombre mais l apo d'entrée, mais l apo devrait assurer une meilleure perenité à l equipe, une pop de 7 premettra elle aussi normalement de gagner plus d argent. Mais avec suelement 2 rr, les jets de des vont vite devenir cruciaux. Pour une equipe de type tournoi court style survivor & co ( ou pour tout simplement decouvrir leur capacité sur un match): 1 tourmenteur 80k 1 chasseur noir 110k 2 ombre 180k 7 damnes 420k 3 rr 3 pop pas d apo roster risqué mais tres efficace, l absence d apo et la pop basse sont un risque non negligeables, mais si on a la chance de pas perndre de grosse casse sur le premier match, ce roster va vite faire tres mal. La description de l evoulution des comps suivra  |
|  | | ego Sale noob
Nombre de messages: 10 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Re: damnés Jeu 28 Oct à 12:52 | |
| autre petite chose je ne sais pas comment introduire des images dans mes commentaires, si quequ'un peut m'aider merci  les chémas defensif sont prets ainsi que les explications  |
|  | | Bladan Administrateur


Nombre de messages: 586 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: hop Jeu 28 Oct à 12:53 | |
| Les rosters proposés me paraissent bien , mais très délicats à manier pour qqn qui ne sait pas à quoi s'attendre avec des damnés, perso, je mettrais quand même deux ombres  Histoire d'être plus sur de gagner les premiers matchs  Sinon si vous voulez voir une équipe truffée de doubles, vous pouvez aller voir mes damnés  , j'ai plus de la moitié de mes 3/4 qui a fait un double, et encore , j'en ai un qui en avait deux qui vient de crever. Pour la thématique griffes/crocs, et esquive, j'ai lancé un sondage auprès de joueurs qui ont pas mal joué damnés, et qui sont pas sur ce forum  _________________ Ici, c'est moi le chef Mouhahahahahah, non , vous ne rêvez pas ! |
|  | | ego Sale noob
Nombre de messages: 10 Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: Re: damnés Jeu 28 Oct à 13:04 | |
| Le probleme de commencer avec 2 ombres, c'est qu'imanquablement, soit on perd le benefice de la 3eme rr(ce qui est dommage), sacrifier la pop (avec des 7en Av ca me parait tres tres risque pour la suite des evenements), ou alors se separer du chasseur noir d entrée de jeu( mais pour moi, ca devient alors tres dur de gagner avec eux, surotu au debut). Donc c 'est un choix mais perso je preferes evite, ces rosters s'inscrivent surtout sur le long terme, a court terme une bonne gestion est indisepensable, car avec des Av 7, le droit a l'erreur au debut est tres faible, voir peu amener a la dissoulution rapide de l equipe  |
|  | | Bladan Administrateur


Nombre de messages: 586 Localisation: Paris Date d'inscription: 24/10/2004
 | Sujet: ouais Jeu 28 Oct à 13:18 | |
| Ca dépend, moi ça m'a pas dérangé d'enchainer les matchs entre 8 et 10 joueurs au départ  _________________ Ici, c'est moi le chef Mouhahahahahah, non , vous ne rêvez pas ! |
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